Van nul beginnen aan motorkap

[dendeze]

Ik ben totaal nieuw op gebied van polyesterharsen en composietmaterialen.
Ik ben aan een ULM bezig waar ik een andere motor heb opgezet.
Tot daar alles goed.
Nu moet ik een motorkap hiervoor maken omdat de originele in de verste verte niet past, zelfs niet aan te passen is.
Je moet het je zo nu voorstellen, De ULM staat er nu met de motor erop zonder motorkap. (Voor mensen die zich zouden afvragen wat een ULM is, dat is een ultralicht vliegtuig).
Hoe begin ik hier nu aan? Hoe maak ik hier nu een mal voor?8P

[Johannes]

daar zijn diverse methodes voor. je kan eerst een moedermodel maken van schuim, hout, klei, etc. en hier een mal van trekken, en hier weer een een kap in maken.
Je kan op de zelfde manier ook meteen een mal maken, al is dit meestal lastiger door de vormen.
Ook kun je een frame maken, hierop (structureel)schuim zetten, en dan de buitenkant lamineren. frame er uit halen, binnenzijde lamineren, en afwerken. De laatste word vaak gebruikt voor eenmalige producten die iets dikker mogen zijn.

Ook een mogelijkheid is om de moedermal iets kleiner te maken(de dikte van het product) en hierover meteen een product te lamineren, en deze af te werken. voordeel is hiervan dat je geen tijd en geld kwijt bent aan een mal, maar wel weer aan het afwerken van het product. hiervoor hoeft het moedermodel ook niet perfect te zijn, tenzij je een mooi binnenkant noodzakelijk vind :)

[Herman]

Heb je wellicht een foto? Dat maakt e.e.a. makkelijker.

Zo te horen zou ik ofwel de boel dichtzetten met piepschuim, en daaroverheen een kap lamineren, danwel met spantjes een vorm bepalen, en met strookjes schuim aan de slag gaan.

[dendeze]

bedankt voor de reacties, maar de dikte speelt zeer zeker een rol, het moet zo licht mogelijk zijn.
Ook vind ik het belangrijk om een goede mal te hebben, zodat het bij een eventuele tweede of bij een ongeval niet nog eens opnieuw een eenmalige mal moet gemaakt worden.
ik zal maandagavond een foto maken, kan je beter zien wat de bedoeling is.

[Herman]

In dat geval heb je iets meer werk aan het maken van de mal, en het lamineren van het eigenlijke product, maar idd, als je nog een 2e of 3e nodig hebt, is het wel de manier.

En op die manier haal je ook het lichtste resultaat.

Zonder een foto te hebben gezien denk ik dat je waarschijnlijk uitkomt op het inpakken van de motor, dan met schuim de boel inkleden (als het klein is, zou ik geen piepschuim nemen, vanwege de grove korrel, maar wellicht roofmate (blauwplaat) of Soteco (fijncellig, hoge densiteit). De laatste kan ik voor zorgen.

Dan in model schuren, en er iets onder schuren. Bekleden met een glasweefseltje en epoxy, vervolgens 100% op model maken met plamuur.

Lakken met 2K PU lak. (DD lak).

7 dagen uit laten harden. (heel belangrijk!!!)

Vervolgens kan je een mal maken. Daarover staat al e.e.a. op het forum, maar ik zal kijken of ik wat fotos heb, dan zal ik er een stukje over schrijven.

[dendeze]

Alvast bedankt, dus als ik het goed begrijp eerst de motor inpakken zodat er niets aan de motor kan blijven kleven en daarop beginnen met blauwplaat (soteco ken ik niet) en in model schuren en iets te klein maken zodat daarop een laag composiet of mag dat ook polyester zijn, waarop weer plastiekplamuur komt om een goede uitwendige mal te maken, en dan lakken met de speciale lak.
En daar dan een mal van trekken.
Waar kan ik eventueel die soteco ophalen?

[Herman]

Bij Brands in Stellendam. Kan ook opgestuurd worden.

[dendeze]

Bij deze enkele foto's.
Let niet op de leidingen, dat moet allemaal nog beter aangepast worden, alsook de cockpitruit moet nog vernieuwd worden.

[Herman]

Hmm, groter dan ik dacht. (firewall een meter breed denk ik?)

Toch blijf ik erbij: Motor inpakken, en schuim op alle mogelijke manieren opbouwen rondom de motor. Maak eerst wat spantjes of balkjes, waartegen je het schuim kan schroeven. Dan zodanig veel schuim ertegen lijmen en schroeven, dat je de juiste vorm erin kan schuren. Vergeet geen provisie te maken voor de radiator. (maar maak deze nog niet open)

Dan glasweefsel, afwerken, en mal trekken.

[Herman]

Je zou eventueel ook met een paar bussen pur schuim aan de gang kunnen. Dan de boel HEEL goed inpakken, en in dunne lagen de boel opbouwen tot het te groot is. (dikke lagen PUR bijven nat aan de binnenkant).

Vervolgens in vorm schuren, eventueel de te grote bellen nogmaals vullen, en dan weefsel.

Het is echter wel lastiger in vorm te schuren, ivm de grote variaties in dichtheid, en de grote cellen.

[Johannes]

En het blijft wat elastisch. Heb je de bobbel er net uitgeschuurd, zit er naast weer een deuk. Roofmate heeft dat veel minder. Eventueel zijn er ook nog PU schuimplaten te koop in vele diktes. Is duurder dan roofmate geloof ik, maar kan wel tegen polyester. Dat werkt ook prima voor deze doeleinden

[dendeze]

Oké dan ga ik dat proberen.
Ik laat het dan nog weten hoe het gegaan is.

[dendeze]

Ik ben er mee bezig geweest met platen en pur maar dat vind ik echt een geklooi.
Ik ben dan aan de onderkant begonnen, heel voorzichtig karton van ongeveer een mm dik, vastgeplakt en ongeveer in vorm geplooid, eerst gewoon de onderkant tot van voor, hier rechtstreeks polyester op omdat je hier snel terug op kan werken, dan na harden de zijkanten omhoog geplooid en vastgeplakt, en weer rechtstreeks polyester erop.
Resultaat, zeer weinig plamuurwerk aan de onderkant, aan de zijkanten wat meer omdat ik daar op de reeds bestaande schuimtoestanden terecht kwam.
Misschien heb ik het niet goed gedaan, maar in elk geval zou ik de volgende keer enkel nog met karton werken.
Nu heb ik nog veel plamuurwerk aan de bovenkant, maar ja, al doende leert men.

[dendeze]

Zo ver ben ik momenteel, nog veel werk maar we gaan gewoon verder.

[dendeze]

Ik ben nu zover dat ik er een mal kan aftrekken, maar ik ben als de dood dat de mal niet gaat loskomen.
In boenen heb ik alvast geen vertrouwen, ik heb dan ook geen ervaring.
Bestaat er een losmiddel waarbij je zeker kan zijn dat de mal loskomt?
En dan? gelcoat gebruiken of niet? Spuiten met de rol of de borstel?
Het zou een ramp zijn als mijn model nu nog om zeep zou gaan.
Alvast bedankt.:???

[dendeze]

Enkel zo een onzinnig antwoord?
Droevig noem ik dat.
Ik heb ondertussen een test gedaan met loswas en dat blijkt toch te vertrouwen.
Voor het model zelf, (want de contramal maak ik in polyester) zou ik graag zo licht mogelijk maken, wat is dan het beste, welke combinatie? Carbon? epoxy?
Waar verkrijgen en hoe uitrekenen hoeveel ik nodig heb?
Ik hoop nu wel op een zinnig antwoord en geen spam.
:nocked:

[Johannes]

de ijsmachine maar even verwijderd, niet echt nuttig hier ;)
er staat hier op het forum het een en ander over losmiddelen met voor en nadelen, etc.
Op sommige ondergronden wil loswas nog wel eens weigeren. wat heb je als lak gebruikt? DD(PU)lak is een prima lak, met iets anders kun je problemen krijgen.

Zo licht mogelijk, hoe ver wil je gaan? Een koolstof/epoxy, met een kern van bijvoorbeeld pvc, san, of balsa, (of echt licht: aramide honingraat) onder vacuum is erg licht, vrij sterk, en erg stijf.

Wat voor krachten komen waar? ik denk dat je vrij ver komt met een paar mm corecell kern, en een 200 grams legseltje aan elke kant. dun laagje glas er overheen voor een gladde buitenzijde, en bij scharnieren de kern weglaten en wat extra laagjes glas/koolstof. Geen gelcoat gebruiken, enkel als je een poly/vinylester kap maakt.

[dendeze]

Hé Johannes, hartelijk bedankt,
Vacuum zit er al niet in, ben al blij dat het met roller en borstel kan.
Krachten komen er niet veel op, het is enkel omdat de motor niet in de vrije natuur zou hangen, maar omdat deze motor wat zwaarder is (weegt) dan de originele moet ik wat oppassen dat het geheel niet te zwaar wordt.
Moet er in de mal, DD lak? of kan er ook rechtstreeks in de mal gewerkt worden en daarna spuiten als hij uit de mal is?
Ik ga nu al eens zoeken wat corecell en aramide is.:worshippy:

PS: ik heb wel een mooie gezien op het vliegveld, zwarte binnenkant, dikte ongeveer 1mm. Erg licht, maar dat zal wel met het vacuum systeem gemaakt zijn.

[Herman]

Als 1mm genoeg is, dan kan je dit prima met de hand maken. Het nadeel van schuim (Core-cell) is dat je eigenlijk toch wel vacuum nodig hebt.

Dan zou je komen op het volgende laminaat:

koolstofweefsel 200 gr/m2
koolstoflegsel 400 gr/m2
koolstofweefsel 200 gr/m2

Als je iets wilt besparen in geld, dan kan je de middelste laag vervangen door 450 grams biax glas. Als je dit netjes lamineert, dan moet het kunnen. Lokaal zal je echter wel moeten versterken.

[dendeze]

Net aan het zoeken geweest wat Koolstoflegsel en biax glas is.
Niets gevonden, is dus ongeveer Chinees voor deze sukkel.8P

[Herman]

Legsels = knitted reinforcement.

Zie www.selcom-srl.com

Te koop bij Brands in Stellendam.

[Johannes]

en dan biax: biaxiaal, 2 richtingen van de vezels,
triax: 3 richtingen
Quadrax: 4 richtingen
uni:1 richting.
Als je met epoxy gaat werken kun je het beste na de tijd wat lak met UV blocker zetten, we zijn hier allemaal fan van DD-lak :) kun je ook spuiten trouwens